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Bougie irridium + KN

Posté : dim. 16 nov. 2014, 20:41
par pepino
Bonjour tout le monde, :wave:

Je vais faire une révision prochainement, j'hésite à ajouter un filtre KN et une bougie irridium.
Ma question, est ce que cela n'est pas dangereux pour le moteur ?? :roll:

Car j'ai lu quelques sujets sur le net à propos des bougies irridium :(

Avez vous mis ce genre de bougies vous ? Qu'est ce que cela change ?

Merci à tous :)

Re: Bougie irridium + KN

Posté : dim. 16 nov. 2014, 21:03
par Kivlov
j'avais mis ça à l'époque : FAQ Bougie ;)

Re: Bougie irridium + KN

Posté : lun. 17 nov. 2014, 00:50
par gerardbrackam
Yo

bah une bougie fait une étincelle, je ne vois pas ce qui pourrait abimer quoi. La DR8EX est la référence adaptée question indice de chaleur donc le seul risque est que ton porte monnaie se retrouve allégé d'un petit bifton pour un résultat qui ne peut théoriquement être que mieux , l'irridium coute plus cher que le cuivre sinon on ferait toutes les bougies comme ça.

L'irridium conduit mieux est plus dur bref plutôt bénef. Il est peut être plus lisse microscopiquement du coup la crasse accroche moins et il ne doit pas se corroder .

Le bénef est il visible ? Sur quelles montes ( carbu / inhection ) ?
Perso je ne suis pas dedans.

Mais en gros il est évident qu'une meilleure étincelle donne une meilleure combustion ( d'ou le double allumage chez bmw) donc une meilleure combustion donne plus de pêche un meilleur rendement et une conso moindre ainsi qu'une pollution moindre également.

C'est clair que sur un gros mono en général il vaut mieux installer de la bougie de compète parce que sur un 4 pattes si un cylindre ratatouille les autres font tourner le moteur voire le chauffent et ça finit par tourner correctement sans même que le pilote ait vu quoi que ce soit, sur un mono dont le moteur doit faire 2 tours entre chaque apport d'énergie sur le vilebrequin il vaut mieux que toutes les étincelles soient de qualité ça évite de caler intempestivement.

C'est clair que sur une injection qui apporte ( en théorie ) le mélange le plus adapté possible c'est à dire stoechiométrique ( 14,7 partie d'air pour une d'essence ) il parait logique de mettre en face une bougie de haute qualité pour profiter de cet rapport stable entre air et essence. Sur ma moto qui est injectée je l'ai changée presque tout de suite pour une irridium et 'ai guère de comparaison sur la conso. Mais elle démarre au quart, bien mieux qu'avant.

Sur une carburée on peut voir la chose sous 2 angles : le ratio est moins stable en fonction de la poignée de gaz du régime etc. Donc de temps en temps le moteur tourne pauvre et à d'autres moments trop riche. Quand le moteur est pauvre la bougie surchauffe quand c'est trop riche elle s'encrasse. Donc c'est peut être donner de la confiture aux gorets que de mettre une bougie chère qu'il faudra de toute façon changer plus souvent que sur une injectée. D'un autre côté vu les variations décrites il vaut mieux à plus forte raison mettre une bougie de la meilleure qualité possible , un peu plus chère et escompter une conso moindre quitte à la changer plus souvent.



Pour ce qui est du KN j'ai presque toujours eu des kn sur mes meules. Les service des mines imposent des normes de bruit qui imposent un bridage à l'admission que le kn supprime ( en rendant la moto un peu plus bruyante mais plus réactive ). Après le kn est censé être lavé de temps en temps ( liquide vaisselle laisser tremper / sécher, pulvériser avec un mélange huile gazoil ou acheter leur produit si vous êtes riche). Le filtre kn en laissant passer plus d'air va appauvrir le mélange et modifier un peu la carburation. Je ne connais pas les mikuni bst 33 mais il y a des bst 38 sur ma ducati et ils ont tendance à se dérégler toujours vers l'enrichissement. Donc peut être vas tu récupérer une carbu parfaite s'ils n'ont pas été réglé depuis longtemps ( sur la ducat c'est tous les 10 000 ) sinon dans l'absolu il faudrait régler la richesse. Je précise que c'est particulièrement chiant à faire. Si tu essaies surtout note bien la valeur d'origine en vissant à fond et en ccomptant le nombre de tours pour pouvoir revenir à la valeur de départ si tes réglages te perdent.

Dernier truc libérer l'admission devrait normalement être associé à une légère libération de l'échappement puisque les ingés de chez aprilia font quand même leur taf et ont assorti ça de manière optimum donc modifier un côté sans toucher l'autre donne toujours un résultat un peu boiteux. ce n'est pas dit que ça se sente mais Il faut quand même y penser.

Sur ma pégaso le green a eu un resultat immédiat le ralenti est monté de 100 tours ou 150 et j'ai du le régler. Pour le moment je suis en échappement d'origine, pas facile de trouver quoi que ce soit qui aille la dessus en ocase et j'ai pas les moyens pour du neuf...

:g

Re: Bougie irridium + KN

Posté : lun. 17 nov. 2014, 01:29
par pepino
Ohhh merci pour l'explication ! au top ! je ne pouvais demander mieux :)
Oui j'ai une injection, c'est un pegaso Strada 2007. Moteur XTX

Bon je vais tenter le coup pour la bougie iridium, et prendre une filtre à air KN. Egalement à huile de cette marque.

Vous mettez quoi comme huile ? C'est préconisé de la 15w50
Vous avez une marque de préférence ?

Merci encore pour vos conseils. ;)

Re: Bougie irridium + KN

Posté : lun. 17 nov. 2014, 01:32
par pepino
Idem pour l'échappement, c'est vraiment trop chère !
Et d'occase c'est pratiquement impossible à trouver ! Mais j'aimerais bien aussi, surtout pour le bruit, un peu plus rock ça me plairait.
Mais bon autre chose à penser. :(

Re: Bougie irridium + KN

Posté : lun. 17 nov. 2014, 16:18
par zigzag
je plusoi en ajoutant que chez suzuki 650 dr il y avait 2 bougies et ça depuis 1991 ;)
très bonne explication et résumer (que je ferais bien un petit coin explication mecanique ) .
j'ajoute que la bougie peut quand même faire des dégâts si l'indice thermique de la bougie n'est pas adaptée à la moto (trop chaude perçage de piston ) .

Re: Bougie irridium + KN

Posté : lun. 17 nov. 2014, 19:13
par pepino
Voila justement c'est ça que j'ai lu ! qu'il y avait des risques de perçage de piston avec les bougies irridium :?

Re: Bougie irridium + KN

Posté : lun. 17 nov. 2014, 21:43
par gerardbrackam
Yo

le risque de perçage de piston existe mais il ne faut pas trop s'inquiéter quand même. Pour plusieur raisons.

Tout d'abord ce n'est pas un moteur poussé. Mêrme à 100 ch / litre ce n'est pas un foudre de guerre. Déja la compression est raisonnable. Ensuite les diagrammes d'ouverture sont pas trop taillés racing. Donc ton moteur n'approche normalement pas trop de ses limites. Un 1198 ducat de près de 200 ch sort le double par cylindre te doit comprimer à 13/1 au lieu de 9/1...

Ensuite c'est un moteur qui va marcher avec des bougies à eu près standard en termes d'indce et donc il y a peu de chances que tu te retrouves par erreur avec une bougie d'indice très éloigné de celui nécessaire. Alors que s'i cétait une bougie très froide qui allait dessus le tout venant srerait un problème. Comme la meule ets injectée la bonne dose d'essance dans le mélange ar carburant évite des surchauffes.

Enfin c'est un poteur refroidi à la flotte donc en théorie bien refroidi. serveiller quand même l'aiguille reste une bonne chose mais je ne crois pas que le yam / minarelli bouffe du joint de culasse, contrairement au rotax, qui n'en bouffe pas sur les bm mais sur les aprilia apparemment oui. Le piston de 100 mm est par ailleur pourvu d'une calotte solide pur résister à l'explosion elle est plus épaisse que sur u 600 fazer qui se prend des explosions de 150 cm3 par piston.

Si tu compares avec un 2 temps ( une explosion chaque tour = moins de temps pour refroidir) bien poussé ( grosse compression = surchauffe t'as qu'a mettre ton doigt au bout d'une pompe à vélo et pousser pour vérifier ) refroidi par air ( mieux refroidi à la descente qu'à la montée) alimenté par un carbu ( trop pauvre par exemple si l'air refroidit et est plus dense ) et tu comprends mieux pourquoi le perçage de piston est un danger plus important...

Je rajouterais une raison qui ne dépend pas de ta meule : y'a de plus en plus d'éthanol dans l'essance qui est très pauvre à 14,7 de ratio (puisque son ratio air / carburant est autour de 9) mais comme ta sonde lambda rectifie le tir tout va bien par contre il a le mérite de bruler à 100°C plus bas que l'essence... donc d'éviter la surchauffe.

Bref prends la bonne bougie et dors tranquille. :)

:g

Re: Bougie irridium + KN

Posté : lun. 01 déc. 2014, 23:50
par pepino
Et sinon vous utilisez quoi comme huile ?
Je suis tombé en faisant les courses à Hyper U, dans le rayon moto, huile moto U indice 10w50 4T pour moins de 10€ les 2l :shock:
C'est vraiment pas chère par rapport au grande marque.
Après je sais que l'huile Extralub de Leclerc est conseillé sur beaucoup de forum, pourtant également peu chère par rapport aux grandes marques.
Et vous vous utilisez quoi ?
Vous en pensez quoi des huiles en grande surface ?

Re: Bougie irridium + KN

Posté : mar. 02 déc. 2014, 00:37
par Kivlov
je connaissais pas cette huile 5W50 de chez U. elle est spéciale moto (JASO MA ?) ou c'est une voiture ?

perso, je mets de la Kennol 10W50 Grand Prix dans ma moto actuelle (cf la fiche technique : ici). j'en avais aussi mis à l'époque dans mon Pegaso. c'est un huile française (si je ne me trompe pas, du côté d'Angers) et elle me convient parfaitement :thumbup:

par contre, pas évidente à trouver... j'ai la chance d'avoir un Leclerc Auto qui en distribue. je crois que Roady fait aussi cette marque.